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            馬雲對話白巖松jizzon:不要為1%的混蛋而忘掉瞭99%善良的人

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            • 来源:久久se视频这里有精品21_久久se偷拍自偷拍_久久vs国产

            以下為對話實錄摘選:

            2003年的經驗教訓讓我們反應比別人快

            白巖松:馬老師,你好。我註意到你的反應非常快,1月20日你就成立瞭相關的小組,25日就有全球采購的小組成立,為什麼那麼快?直覺的背後是一種什麼樣的觸動和想法?

            馬雲:1月20日之前我們已經關註到一些情況發生變化。在2003年阿裡巴巴有過一次因為SARS而觸發的整個應急的變化,阿裡巴巴集團在1月20日感覺不對以後先成立臨時小組。當時在思考:如果情況發生怎麼辦?未來更嚴重該怎麼辦?阿裡巴巴應該做些什麼事情?

            後來通過網上數據發現大量采購口罩,所有醫療物資斷貨,感覺問題嚴重瞭,1月26日迅速成立采購小組,在全球范圍內采購各種各樣的醫療物資,緊急運往武漢。是因為2003年的經驗教訓,讓我們反應比別人快。

            白巖松:一開始有個非常大的動作,今天回頭看是重中之重,那就是向很多科研團隊,疫苗研發、新藥物研發等等支持,立即拿出1億元,當時為什麼迅速選擇的是這個方向?回饋如何?

            馬雲:當時做這個決策時,一方面在搶購各種物資,另一方面在思考,疫情多久會過去?靠什麼過去?我認為一時半會兒不會過去,隻有靠科技的突破、技術的創新、醫藥的研發才有可能創新。

            醫學方面的專傢,絕大部分人認為疫苗不錯,但也有很誠懇的盜墓筆記建議,說疫苗在人類的任何一次疫情過程中,沒有一次發揮過作用,隻有在電影上發揮作用。因為最快的速度,疫苗從研制到研發需要9個月時間,應該打消這個主意。

            我個人認為必須做長期準備,假設9個月疫情沒有控制住怎麼辦?如果疫苗經過9個月能出來呢?一定要支持科研人員,一定要支持他們發展,一億元錢可以說很多,也可以說很少,表達一個心意,同時傳遞給中國所有的、武漢的老百姓必須支持科研人員,必須在這打突破點。

            想盡一切辦法救武漢比什麼都重要

            白巖松:你剛才也用瞭“搶”一個字,立即就非常有畫面感,就是物資的捐贈。從我們的角度來看似乎分成2個階段,早期海底撈復工後漲價的是從國外到國內捐,接下來是從國內向國外捐,這兩個階段,哪個階段更難?都有什麼不同的特點?

            馬雲:一開始武漢出現(疫情)以及全國各個城市出現(疫情)的時候,醫療物資非常短缺。那時首先要想各種的辦法。我給所有認識的朋友打電話,希望他們能夠想盡一切辦法,幫我收集各種物資。

            那時最難的是找貨源,而且價格非常混亂,有些價格三四塊錢最後炒到三十塊錢,我們一手拿現金一手拿貨還要有人盯著貨的質量,並且把這些貨馬上用車押送到倉庫,直接運上飛機回來,確保速度,確保物資。

            白巖松:從國外向國內運物資的階段有什麼難忘的事?

            馬雲:很多留學生、海外華人為中國大陸提供物資,貨沒有辦法運回來,我們想辦法怎麼運回來。另一種是從國外籌措物資,感受最深的是:

            1、日本在幾天內馬上籌措瞭12萬套防護服,那時口罩在世界各地搶購,但是防護服是最難搞到,日本把幾乎所有的庫存、好的東西都給瞭我們;

            2、我從南非一個朋友那兒采購到很多口罩,質量非常好,但運回來非常難,中間要經過十幾個國傢的領空權,那時在萬般無奈下,通過外交部、國傢發改委以及各國駐華大使,在24小時以內打通十幾個國傢的領空權;

            3、當時口罩進口中國有各種標準,韓國標準、日本標準、歐洲標準、美國標準,但是很多標準中國不能進口,那時火急火燎,聯系國傢市場監管總局的領導,他那時說救人、救火、救武漢什麼都重要,立刻協調開會,把很多口罩運進瞭國內。

            後來我們往國外運的時候同樣碰上標準的問題,就把這個案例告訴人傢,現在是救命、救人,不是卡誰的標準更重要。

            當中國、武漢形勢得到控制,中國的口罩和防護物資生產能力起來的時候,我們想,武漢的情況不能在全世界發生,可以預先做準備。在搶購物資給武漢,給全國其他城市的過程中,我們已經組織瞭下一階段。疫情不僅會在中國,也不可能在短期內出現疫情停止的現象,考慮到這些,必須向全世界做好準備。

            一開始我給歐洲很多國傢捐贈的時候,他們說你們先照顧好自己,我們不需要口罩,他們認為問題沒那麼嚴重,我幾乎一個個說服他們。判斷哪個國傢該捐,哪個國傢不該捐,一個很重要的點是優先級:

            1、疫情出現困難優先的國傢,出現瞭問題,日本、韓國、伊朗等,迅速把貨源運過去;

            2、在我們最困難的時候,別人幫過我們,全力以赴支持過我們的國傢,優先考慮;

            3、第三個階段發現幾乎任何一個國傢都有愛情公寓可能碰上,特別是非洲以及我們周邊的鄰國,還有一些島國,如果出現問題,後果不堪設想。

            那時我們決定,讓阿裡巴巴的采購部門擴大采購,包括馬雲公益基金會、阿裡公益基金會不考慮任何資金壓力情況下,不考慮價格,隻考慮有貨源,有保障,隻考慮貨能迅速運到,從這個角度對全球進行支持。

            不要為1%的混蛋而忘掉瞭99%善良的人

            馬雲:我這個人也好,阿裡巴巴也好,過去二十年來是一路被批評下來,所以我們對不同的意見、不同的聲音非常習慣。所有人都要習慣聽不同的聲音,都要習慣被批評。做公益本身不是為瞭贏得別人的表揚,但是我們也不在乎別人的批評。

            我們是代表中國老百姓,代表中國民間,代表中國企業界,代表人類共同的良心給全世界進行捐贈,捐贈本身也許對別人幫助不大,但對我們自己的幫助非常大。大概任何國傢都有1%左右的腦子撞壞的混蛋,如果我們多關註瞭1%,而忘掉瞭99%善良的人群,這是人類的悲劇和悲哀,所以我們並不在乎這些。

            你要想去找那些刺耳的聲音,這世界上永遠不缺;你要想聽好聽的聲音,這世界也不缺。但是你要聽的是內心的聲音,未來的聲音,那些呼喊救命的聲音。

            如果你想到武漢的疫情,你不希望非洲有這樣的疫情,你不希望西班牙、意大利有這樣的疫情,你今天所做的事情就是盡自己最大的努力,盡自己的良心,我認為我們今天有這樣的能力去做,是最大的福報。

            我們做任何事情既要尊重昨天,要珍惜今天,更要為未來做準備。如果不為未來做準備,我們不可能在1月20日就成立抗疫小組,不可能26日就成立全球采購小組;如果不為未來去思考,就不會有今天的阿裡巴巴,在二十年以前做電商;如果今天不為未來考慮,我們這公司未來怎麼可能生存?我們的國傢毛片短視頻不為未來去考慮,怎麼可能成為一個隱形人在世界受人尊重的國傢?所以我們珍惜未來,尊重未來,必須為未來做事情。

            國內國外有各種不同的聲音,正因為有不同的聲音,才需要你用自己的腦袋去思考,為瞭這個國傢,為瞭這個世界上的和平,為瞭未來更多的人出去能夠跟世界更好的交流,我們必須為未來去做。

            公益的心態和商業的手法

            馬雲:馬雲公益基金會成立的第一天,我就用自己的錢,這是個私募基金,外面可能搞不清楚,認為可能是阿裡巴巴或者馬雲籌集進來,每一分錢都是我們自己的,因為我希望用這些錢為中國的公益事業打造一個模板,讓更多其他的公益組織知道該怎麼做。情欲九歌電影

            我是做企業出身,做公益跟做企業是一樣的,最主要是有公益的心態,商業的手法。做公益一定要結果導向,效率導向、透明導向。用自己的錢我可以去做很多決定,我可以做自己認為正確的決定,我可以不在乎別人怎麼看,因為我們不代表任何人,隻代表良心,隻代表未來,隻代表我們所有民間能夠幫助的事情。

            1、公益基金必須有結果,沒有結果天天隻有善心是不會受人尊重,更不會達到效果。

            2、必須效率,別人幹這件事情需要五天時間,你是否可以三天做到?別人做這件事情是五塊錢,你是否可以兩塊錢或者三塊錢做到?

            3、最重要是透明,盡管這錢是你的,既然你做瞭公益,成千上萬的人在關註你,成千上萬的人在受益,成千上萬的人參與,你必須也有責任向全世界透明,每一分錢,每一件事情必須是幹幹凈凈、透透明明。

            花錢要比掙錢更難

            白巖松:那麼這次疫情使你個人的整個工作強度都發生瞭怎樣的這種變化?是否你也會去面對比爾蓋茨曾經面對過的問題?究竟是掙錢難還是花錢更難?

            馬雲:我很多年前還沒有退休之前,我就知道花錢要比掙錢更難。我跟蓋茨很早就探討過,我說你當CEO的時候精神很好,當瞭公益基金會的董事長以後,滿頭白發。

            確實的,因為花錢是更高的技術,因為你要把錢花到實處,要花出結果來,花出效率來,花出最大化,能夠讓社會發生變化,讓組織發生變化,讓人發生瞭變化。

            更何況那麼大的公益基金,如何做到善良的心、強大的能力,用通過技術影響更多的人,喚醒更多的良知,我覺得難度確實比掙錢要難很多。因為以前我們是花時間在掙錢,我們誰也沒時間花那麼多錢,沒有這樣的經歷。

            白巖松:去年您退瞭,但是現在我問瞭周圍的很多人,包括從互聯網上看,相當多的人都覺得您沒退,但是您退瞭和沒退最大的區別是什麼?

            馬雲:我退瞭阿裡巴巴董事長和CEO,我退瞭商業的所有以賺錢為目的所有的東西,這是我退的。我這個人的性格我也停不下來,我覺得有很多的事情,有趣的事情,有意義的事情,我以前想做沒有做的。

            特別是今天,因為有瞭馬雲公益基金會,圍繞教育、圍繞企業傢精神、圍繞女性領導力、圍繞環境, 這4個是我的主題方向。

            其實疫情不是我的主題方向,所以這次疫情突然要投入這麼多精力,尤其是投入那麼多資金進去的時候,有人問過我,你為什麼花那麼多錢?這不是你的專業。我認為錢就應該花在這個時候,就應該花在這些事情上,因為隻有這樣錢才真正有意義。隻有這樣,像我們這樣的人退瞭下來,商業崗位退下來,才能對社會有真正的價值所在。

            白巖松:在3月2日的時候,我註意到你發瞭一段內容,其中在最後的時候談到,這一段時間教會瞭我們很多東西,什麼應該放棄、什麼值得珍重,什麼值得永遠銘記?今天特別想問您答案是什麼?什麼應該放棄?什麼值得珍重?

            馬雲:因為每個人要放棄、珍重的東西都不一樣,我時常提醒自己,你有什麼,你要什麼,你放棄什麼?其實我今天想明白,我不能放棄的是自己的原則,我要放棄的是我昨天那些胡思亂想,我昨天完全不靠譜的東西,我相信很多人要放棄昨天那些經過證明不成功的問題。

            我們要珍重、珍惜的是今天,特別是未來,我們更要感恩的那些東西,事實上是那些恩情。我們不要老是記住別人對我們不好的東西、仇恨的東西,仇恨不會讓你強大,感恩、善良是最大的自信,也是最大我的世界的能赤焰戰場在線觀看完整版量。

            做公益最大的受益人是自己

            白巖松:經過瞭這次疫情,雖然以前這個領域不是你基金會的方向,但是經過瞭這次疫情之後,是否會幫助你的基金會向上邁一個大的臺階,有更多的更深的思考?

            馬雲:是的。我相信做公益最大的完善,最受益的不是別人,而是自己,公益本身在於喚醒。公益和慈善最大的區別,慈善給的是錢,公益參與的是行動,公益在喚醒別人,慈善要低調,但公益要高調。公益不僅僅要善心,更要有善能,要有組織能力,要有結果導向,要有效率意識,要培養出一批人來。

            所以我覺得這一次疫情過程中,給阿裡巴巴也好,給我馬雲基金會很多年輕人很多的機會,很多的培訓的這種思考,所以我想未來,我們想把馬雲基金會,把它真正變成一個全球化的國際的基金會。

            堅持在教育領域裡面,堅持在企業傢精神,堅持在女性領導者,還有環境,像類似於這樣的事情,我們希望它發生的越少越好,但是我覺得一旦發生,我們的反應也應該是非常快的。